Canoe cechy gatunkowe

Awatar użytkownika
philozoph
Posty: 192
Rejestracja: 20 gru 2020, 21:16
Lokalizacja: Zielona Góra
moja flota: Pro Line Kanu 430
Dziękował(a):: 1 razy
Podziekowano: 66 razy
Kontakt:

Canoe cechy gatunkowe

Post autor: philozoph »

Post po części długo obmyślany, po części inspirowany postem Włodka w wątku o technikach pływania. Po studiach doszedłem do wniosku że jak chodzi o kajak, bączek, ponton to z grubsza istnieje świadomość czym się charakteryzują. Jeśli chodzi o canoe można spotkać zdawkowe „niestabilna”, „nie da się sterować” itp. Co gorsza niewiedza przekłada się na budowniczych łodzi którzy próbują canoe nadać cechy innych łodzi, głównie kajaków. Pomyślałem żeby stworzyć wątek w którym bardziej oblatani w temacie wyłuszczą jaka być powinna canoe, jakie są jej cechy gatunkowe. Chciałbym aby pomogło to w zmianie świadomości „społecznej”.
Zaznaczę że na wiele łodzi (włącznie ze swoją) używam określenia „kanadyjka” i nie są to pojęcia zamienne. Kanadyjką nazywam łodzie które zachowały część cech canoe ale zawierają intruzje charakterystyczne dla innych typów.

1. Jedną z najistotniejszych funkcji canoe od chwili powstania jest funkcja transportowa. Posiadają dużą przestrzeń ładunkową. Canoe długości 4 metrów można obciążyć 200-300kg ludźmi lub/i różnego rodzaju klamotów. Funkcja ta w znacznym stopniu rzutuje na inne.
2. Bez problemu możemy stosować techniki wiosłowania: eskimoskie, kanadyjskie, pagaj, pychówka, śrubka, tyczka. Po zaimprowizowaniu dulek technikę wenecką i rozmachowe. Można też stosować napędy mechaniczne jak i huśtając łodzią pływać bez wioseł i napędu. Huśtanie głownie ma zastosowanie awaryjne gdy utracisz wiosła lub napęd.
3. Opanowanie podstawowych technik wiosłowania umożliwia pływanie nie tylko przód - tył i skręcanie. Możliwe jest precyzyjne pływanie w bok i po skosie.
4. Po canoe można się swobodnie poruszać. Bez problemu zmienisz pozycję staniesz na dziobie, przesuniesz ładunek. Ułatwia to wyjście na brzeg czy przeszkodę oraz daje komfort podczas pływania.
5. Funkcja robocza. Spora ładowność oraz możliwość dokładnego sterowania lub uchwycenia dna drążkiem czy pychówką oraz możliwość przemieszczania się czyni z canoe doskonałą łódź roboczą. Można prowadzić akcje poszukiwawcze, ratownicze, w ograniczonym stopniu wydobywcze. Polowanie czy łowienie nie stanowi problemu.
6. Canoe ma ograniczoną funkcję mieszkalną. Bez problemu można na niej przygotować posiłek lub przespać się. Ważne gdy utkniesz gdzieś bez dostępu do brzegu.
7. Canoe może służyć na brzegu za schronienie gdy stracisz sprzęt biwakowy lub przy niebezpiecznych zjawiskach atmosferycznych jak gradobicie.
8. Oficjalnie podaje się że canoe jako łódź otwarta może być używana do klasy trudności WWIII. Canoe wypełniona szczelnie ładunkiem lub współczesnymi pompowanymi komorami spokojnie radzi sobie na wyższych klasach trudności. Nie można pominąć że canoe ma dość mocno wyokrąglone dno i od większości przeszkód się odbija jak piłeczka, nie blokuje się na głazach itp. W przypadku wąskich przejść można, w przeciwieństwie do wioseł eskimoskich, pionowo pracować wiosłem nie hacząc o przeszkody. Wysokie zaokrąglone stewy i możliwość przechylania pozwala wbijać się na przeszkody wystające nawet kilkadziesiąt centymetrów nad wodę.
9. Osobiście dodam komfort. Technika wiosłowania nie powoduje spływania wody ani po rękach ani do łodzi. Nawet jak niewielka ilość wody dostaje się do łodzi siedzę na ławeczce znacznie wyżej. Ma to olbrzymie znaczenie przy niskich temperaturach.

Oczywiście to nie wszystko, proszę szczodre dzielenie się wiadomościami.
Kiedy w chłodnej morskiej wodzie moczę dłonie,
Mam przeczucie, że to jeszcze nie jest koniec…
Awatar użytkownika
Ra$
Posty: 909
Rejestracja: 17 gru 2020, 15:30
Lokalizacja: Kraków
moja flota: Canoe, żagle i inne pływadła
Dziękował(a):: 416 razy
Podziekowano: 166 razy

Re: Canoe cechy gatunkowe

Post autor: Ra$ »

Dokładnie, odnośnie punktu 9 -> też nie lubię siedzieć w mokrym, albo ubierać się na gumowo od stóp do głów. Jak oglądam filmy z kajakowania w tym naszego kolegi dzielnego Derku Uzały, to podziwiam wodoodporność, szczególnie w zimnych porach roku. Ja zdecydowanie wolę mieć sucho na pokładzie, nigdy nie pływam w gumowcach i gumospodniach. Ale co kto lubi - bycie na wodzie jest wspólne. Wiem też, że zdecydowana większość osób tutaj pływa szybciej ode mnie, ich dobowe przebiegi ja miałbym na trzydniową wycieczkę. Może kanu jest wolniejsze, ale też mnie się nie chce pędzić. Ja to często bym po prostu sobie płynął na liścia ;)
Awatar użytkownika
Włodek
Posty: 1074
Rejestracja: 21 gru 2020, 01:10
Lokalizacja: Siedlce
moja flota: Canoe Wichita (prospector)
Dziękował(a):: 407 razy
Podziekowano: 434 razy

Re: Canoe cechy gatunkowe

Post autor: Włodek »

philozoph pisze: 03 sty 2021, 12:22 .. jaka być powinna canoe, jakie są jej cechy gatunkowe.
Chciałbym aby pomogło to w zmianie świadomości „społecznej” ..
A Cechy dodatnie:
1 - zdolność transportowa
2 - zdolność manewrowa (jeżeli kształt kadłuba spełnia parę warunków)
3 - łatwość przemieszczania się wzdłuż kadłuba
2 + 3 = bardzo szeroki wachlarz możliwości
B Cechy ujemne:
- podwyższony dziob i rufa powiększają podatność na wiatr.

Wszystko cechy wynikają z konstrukcji która ewoluowała w naturalny sposób przez bardzo wiele lat. Kanu powstawało jako narzędzie do przemieszczania się w terenach bardzo bogatych w rzeki i jeziora które okazywały się najdogodniejszymi traktami. Jak wiadomo śródlądowe cieki wodne mają bardzo różny charakter dlatego łódź musiała być maksymalnie uniwersalna i łatwa do przenoszenia. Doświadczenia wielu pokoleń stworzyły konstrukcję symetryczną, lekką, smukłą, wykonywaną z ogólnie dostępnych materiałów, szybko i bez spec narzędzi. Budowane wtedy kanu nie musiały wytrzymywać kilku lat, wystarczał 1 sezon. Używano głównie płatów kory brzozowej, rozwarstwianego drewna i korzeni. Z tych materiałów w ciągu kilku dni powstawała łódka płaskodenna, pakowna, zwrotna i dzielna na wodzie. Gdy do północnej Ameryki przybyli biali osadnicy szybko zapożyczyli od miejscowych sprawdzoną konstrukcję i technikę jej budowy. Dysponując trwalszymi materiałami i lepszymi narzędziami mogli z czasem budować łodzie mniej podatne na zużycie. Postęp technologiczny spowodował z czasem zastosowanie tworzyw znacznie bardziej trwałych i wytrzymałych. Mimo postępu technologicznego w dalszym ciągu w Kanadzie i północnym USA popularne są drewniane kanadyjki wykonywane "na kopycie" z giętych na gorąco listew i obłogów, pokrywane tkaniną szklaną nasycaną utwardzaną syntetyczną żywicą. Takie canoe należą do najlżejszych, wagą konkurują z bardzo drogimi kevlarowymi. Można je wykonać własnym sumptem przy niewielkich umiejętnościach i niewielkiej robociźnie, niezbędne jest "kopyto" o sprawdzonym kształcie.

Moje wymagania dotyczące kanu
- dno płaskie lub lekko wyoblone
- dno lekko uniesione pod dziobem i rufą (rocker)
- brak kila lub wytłoczeń stabilizujących kierunek
- dobre właściwości nautyczne kadłuba
Brak kila lub przetłoczeń w dnie, także obecność :rockera" to cechy decydujące o dużej manewrowości kanadyjki a to dla mnie najważniejsze.
Awatar użytkownika
Ra$
Posty: 909
Rejestracja: 17 gru 2020, 15:30
Lokalizacja: Kraków
moja flota: Canoe, żagle i inne pływadła
Dziękował(a):: 416 razy
Podziekowano: 166 razy

Re: Canoe cechy gatunkowe

Post autor: Ra$ »

Co do kila, zdania są podzielone.
http://radekkanu.com/2020/06/21/z-kanad ... #more-1169
W moim jest, nie dla tego żebym chciał, ale był. Natomiast nie wydaje mi się żeby w czymkolwiek przeszkadzał. Jestem natomiast ciekaw jak pływa się takim canoe jak ma Philozoph. Dno mega dziwne, ale jest to chyba jedyna firma która oferuje taki wachlarz łódek. Tylko czemu koniecznie z takim dnem?
Awatar użytkownika
Włodek
Posty: 1074
Rejestracja: 21 gru 2020, 01:10
Lokalizacja: Siedlce
moja flota: Canoe Wichita (prospector)
Dziękował(a):: 407 razy
Podziekowano: 434 razy

Re: Canoe cechy gatunkowe

Post autor: Włodek »

Ra$ pisze: 03 sty 2021, 22:10 Co do kila, zdania są podzielone.
http://radekkanu.com/2020/06/21/z-kanad ... #more-1169 ..
nie wydaje mi się żeby w czymkolwiek przeszkadzał ..
W w/w "stajni" to chyba wyjątek.
Tysiące ludzi pływają z kilem i jest OK. :)
Pisałem o swoich preferencjach (często pływam po zwałkach).
Ra$ pisze: 03 sty 2021, 22:10 Jestem natomiast ciekaw jak pływa się takim canoe jak ma Philozoph. Dno mega dziwne, ale jest to chyba jedyna firma która oferuje taki wachlarz łódek. Tylko czemu koniecznie z takim dnem?
Trzeba wspólnie spotkać się na wodzie powymieniać sprzętem a potem odczuciami.
Produkty tej firmy znam tylko ze zdjęć, gdyby nie dno chętnie bym kupił bo dobra cena.
Łukasz
Posty: 261
Rejestracja: 22 gru 2020, 12:42
moja flota: canoe 14` na płaskie
Critical Mass na wyboje ;)
Dziękował(a):: 6 razy
Podziekowano: 50 razy

Re: Canoe cechy gatunkowe

Post autor: Łukasz »

u mnie w "potiomkinie" kil jest, nawet dość spory, do tego kanada wzmocniona "rurką" idącą w kilu i łączącą obydwie ławeczki
kana produkcji kanadyjskiej, rozwiązanie tak wzmacniające podejrzewam że przygotowane pod zamontowanie silnika, co tam jest nagminne, kanada jest szeroka (oryginalnie 110cm zwężone do 95, przez co mega stabilna, ale nie szybka) i jak na swoje 14 stóp naprawdę mega wyporna, konstrukcja pozwala na skakanie po WW i kamlotach bez obawy o uszkodzenia ;) (pilipropylen sandwich)
przez rozwiązanie z tego typu kilem kanadyjka jest mega wytrzymała, mając wózek nie wyjmuje nic do przewiezienia przez przenoskę itp, nie ma szans na jakiekolwiek uszkodzenie łódki ;) kil przeszkadza troche przy zwałkach, łodka jest mniej stabilna przy pokonywaniu przeszkód "górą" ale nie jest źle, można się do tego przyzwyczaić ;)
dlaczego taką wybrałem? bo była i była tania ;)
Awatar użytkownika
Ra$
Posty: 909
Rejestracja: 17 gru 2020, 15:30
Lokalizacja: Kraków
moja flota: Canoe, żagle i inne pływadła
Dziękował(a):: 416 razy
Podziekowano: 166 razy

Re: Canoe cechy gatunkowe

Post autor: Ra$ »

@Łukasz: A możesz podzielić się zdjęciem? Zaciekawila mnie ta konstrukcja...
Awatar użytkownika
philozoph
Posty: 192
Rejestracja: 20 gru 2020, 21:16
Lokalizacja: Zielona Góra
moja flota: Pro Line Kanu 430
Dziękował(a):: 1 razy
Podziekowano: 66 razy
Kontakt:

Re: Canoe cechy gatunkowe

Post autor: philozoph »

Dokładnie jak pisze Włodek. Mogę przytaszczyć na zlot choć miałem zamiar innym sprzętem przypłynąć. Z tym że trzeba pamiętać że moja to faktycznie trójka wyposażona w dwie ławeczki. Nie ma co porównywać z dwójką czy jedynką :)

Co do kila. Dostałem w ramach nagrody na jeden spływ mutanta. Na początku traktowałem ją jak atrapę (3cm kil, stewy 60cm nad wodę itp). Było sporo betonowych progów i kłód. Po krawędziach jeździł jak na łyżwie. Oczywiście kil nie jest typowym elementem canoe ale czasem ma swoje zalety.
Kiedy w chłodnej morskiej wodzie moczę dłonie,
Mam przeczucie, że to jeszcze nie jest koniec…
Awatar użytkownika
Włodek
Posty: 1074
Rejestracja: 21 gru 2020, 01:10
Lokalizacja: Siedlce
moja flota: Canoe Wichita (prospector)
Dziękował(a):: 407 razy
Podziekowano: 434 razy

Re: Canoe cechy gatunkowe

Post autor: Włodek »

philozoph pisze: 05 sty 2021, 10:59 ... trzeba pamiętać że moja to faktycznie trójka wyposażona w dwie ławeczki. Nie ma co porównywać z dwójką czy jedynką :) ...
Z jedynką na pewno nie można porównywać.
Warto mieć na uwadze że "trójki" często bywają modyfikowanymi "dwójkami" (lub odwrotnie).
Pamiętasz z grubsza wymiary ?.
Awatar użytkownika
philozoph
Posty: 192
Rejestracja: 20 gru 2020, 21:16
Lokalizacja: Zielona Góra
moja flota: Pro Line Kanu 430
Dziękował(a):: 1 razy
Podziekowano: 66 razy
Kontakt:

Re: Canoe cechy gatunkowe

Post autor: philozoph »


Włodek pisze:Pamiętasz z grubsza wymiary ?.
430x91x32 cm. Stabilizatory przegłębione chyba 7cm. Waga 25kg.
Kiedy w chłodnej morskiej wodzie moczę dłonie,
Mam przeczucie, że to jeszcze nie jest koniec…
ODPOWIEDZ